RSS
Tools
May 20
  • Verb
  • Muzică
  • Ştiință
AesopBlue
„Obraz priceput iaste al omului celui învăţat,
iară ochii celui fără de minte – pre margenile
pămîntului.” (Pilde XVII, 25 Biblia lui Şerban)
Uriaşii -- mit sau realitate preistorică ?
Răspundem - Întrebări curente

Cine erau „uriaşii” menţionaţi în Biblie şi ce înălţime aveau ?

Biblia vorbeşte despre patru categorii de „uriaşi”. Mai întâi sunt uriaşii antediluvieni din cartea Genezei (6:4). După mai mult de un mileniu, Israel întâlneşte pe „uriaşii” din Canaan (anakim / refa'im, Nu 13:32-33; Dt 3:11), care erau numiţi şi zuzim, zamzumim (Gn 14:5; Dt 2:20), sau 'eymim (Gn 14:5; Dt 2:10). După încă cinci secole, în perioada regatului, sunt menţionaţi cinci refaimi şi un gigant egiptean (1S 17:4,51; 2S 21:10, 16-22; 1Cr 11:23; 20:4-8). După încă trei secole sunt menţionaţi „etiopienii şi sabeenii” (vechii nubieni sau sudanezi) ca fiind, de asemenea, „oameni de statură înaltă” (Is 43:14). 

Pentru a descrie pe aceşti oameni de statură impresionantă, ebraica biblică foloseşte de cele mai multe ori expresia ’iş middá „om de dimensiune”, sau ’anšey middá / middot „oameni de dimensiune/i” (Nu 13:32; 2S 21:20; Is 45:14; 1Cr 11:23; 20:6), sugerând o statură neobişnuită. În două locuri (Gn 6:4; Nu 13:33), Moise a preferat cuvântul nafíl (pl. nefilim), care de asemenea se referă la un om de statură neobişnuită, şi este tradus cu „uriaş, gigant, titan”.

Unii cercetători speculează că termenul nafíl ar însemna „căzut”, „căzătură”, şi ar denumi fiinţe monstruoase, pentru că termenul nafíl seamănă cu termenul néfel (lepădătură, avorton, monstru), şi cu verbul nafal (a cădea). Nu se ştie care este etimologia exactă a termenului nafíl / nefilim), folosit numai de Moise. Dar cert este că acest termen a fost întotdeauna înţeles ca denumind un om de mărime neobişnuită şi a fost tradus în greacă şi latină ca gigas / gigantes. Nimic nu sugerează că aceşti oameni de statură înaltă ar fi fost nişte monştri. 

Din nefericire, unii învăţaţi evrei din epoca elenistică, interpretând Geneza 6, au lansat un scenariu mitologic, neacceptat de iudaismul oficial, dar care a influenţat în special pe unii teologi creştini până astăzi. Primul text care a pus în circulaţie această legendă a fost o ficţiune religioasă produsă înainte de anii 200 î. Ch., numită Cartea lui Enoh, care era cunoscută şi citată chiar de primii creştini (Iuda 14) şi a fost inclusă în canonul biblic al creştinilor etiopieni. Identificând pe „fiii lui Dumnezeu” din Geneza 6, cu străjerii cereşti (îngerii), această ficţiune religioasă (pseudepigrafă) arată că aceşti „veghetori”   

„...şi-au ales fiecare câte o femeie şi s-au apropiat de ele şi au trăit cu ele. Ei le-au învăţat pe femei vrăjitorii, farmece şi însuşirile rădăcinilor şi plantelor. Şi aceste femei au zămislit şi au născut uriaşi. Statura uriaşilor era de 300 de coţi, şi aceştia au înghiţit tot ce putea produce munca oamenilor şi tot nu a fost chip să fie săturaţi. Atunci uriaşii s-au întors împotriva oamenilor înşişi ca să-i mănânce. Şi au început a se repezi la păsări, la dobitoace, la târâtoare şi la peşti pentru a-şi potoli  foamea cu carnea lor, şi setea cu sângele lor. Şi atunci tot pământul a murmurat împotriva celor răi.” (1En 7:1-6, 10-15)

La o citire atentă a textului biblic din Geneza 6, Moise nu ne spune că uriaşii aceştia ar fi fost nişte monştri apăruţi în urma acelor căsătorii neînţelepte, ci că „uriaşii erau pe pământ în zilele acelea”. Cuvântul „uriaşii” este cu articol hotărât (hannefilim) şi în poziţie emfatică, la început de propoziţie. Autorul vrea să spună că pământul era locuit pe vremea aceea de oameni cu statură înaltă, şi nu că pe lângă oameni „normali”, ar fi existat uriaşi. Şi autorul adaugă: „şi chiar după ce au intrat ‘fiii lui Dumnezeu’ la ‘fiicele oamenilor’ şi ele le-au născut copii, aceştia erau uriaşi. Ei au fost titanii aceia faimoşi din vremurile străvechi.” Sublinierea noastră arată că oamenii au fost uriaşi „chiar şi după” acest amestec, deci cu atât mai mult înainte.

În ce priveşte identitatea „fiilor lui Dumnezeu” şi a fiicelor oamenilor”, cea mai bună explicaţie este aceea care s-a dat dintotdeauna, şi anume că aceste expresii sunt metaforice şi denumesc pe credincioşi (oamenii lui Dumnezeu: Os 1:10; Ps 29:1; Ex 4:22, 23; Lc 3:38; 20:36; Rom 8:19; 1In 3:10; sau îngeri credincioşi: Iov 1:6; 2.1; 38:7; Ps 89:6), şi pe necredincioşi („fiii oamenilor” - Ps 53:2; 62:9). Contextul (în Geneza 4-5) indică două linii genealogice, a nelegiuitului Kain şi a credinciosului Şet, aşadar autorul denumeşte, în mod metaforic şi spiritual, cele două clase. (Dumnezeu a interzis în Scripturi aceste căsătorii mixte, ştiind că, de obicei, ele duc la ştergerea diferenţei dintre poporul lui Dumnezeu şi lume: Dt 7:3-4; 1Împ 11:1-2; Ezra 10:2-3, 10-11; Ne 13:23-26; 1Cor 7:39; 2Cor 6:14). 

Pe de altă parte, Dumnezeu nu a interzis nicăieri căsătoria îngerilor cu fete pământene, deoarece o asemenea combinaţie este imposibilă: îngerii nu sunt fiinţe sexuate şi nu se căsătoresc (Mt 22:30; Mc 12:25; Lc 20:35-36). Aşadar, nu există îngeri, îngerese şi îngeraşi, decât în picturi bisericeşti. Dacă o combinaţie între îngeri şi oameni ar fi posibilă, înseamnă că este şi naturală şi, de ce nu, legitimă. Biblia nu explică nicăieri combinaţia din Geneza 6 ca un amestec rasial de fiinţe cereşti şi pământeşti, care ar fi dat naştere unor monştri. Subiectul în sine este de basm, chiar dacă a fost susţinut de-a lungul mileniilor, şi chiar dacă până târziu, după Renaştere, lumea credea că anumite femei se cuplează cu diavolul.

În ce priveşte mărimea reală a „uriaşilor”, nu puţini credincioşi s-au blocat cu mintea în acelaşi tărâm de basm. Pasajul citat mai sus din 1Enoh susţine că aceştia erau de 300 de coţi (= 150 metri!), ceea ce este imposibil: s-ar fi prăbuşit sub propria greutate. Falsuri cu schelete sau urme de asemenea uriaşi s-au difuzat şi pe internet. De obicei, aceştia sunt mult prea mari. 

Geneza nu specifică ce înălţime ar fi avut primii locuitori ai pământului, dar ne dă o cheie: aceştia erau şi foarte longevivi (trăind până la 9-10 secole) şi se reproduceau la o vârstă mult mai târzie decât astăzi: cel mai devreme la 65 de ani, şi cel mai târziu după vârsta de 180 ani. Ştiind că există un raport proporţional între creşterea organismului şi vârsta medie a reproducerii, observăm că astăzi creşterea în înălţime are loc până la 20-25 de ani. Dacă antediluvienii deveneau adulţi cu adevărat după vârsta de 65 de ani, aceasta sugerează că ei creşteau în înălţime până la 65 de ani sau chiar mai mult, ceea ce explică de ce erau „uriaşi”. Dar cât de mari să fi fost?

Cuvântul „uriaş” nu este atât de potrivit, fiindcă indică o statură imensă, de basm, în genul lui Gulliver. Singurele cazuri în care ni se indică dimensiuni sunt în cazul refaimilor („fiii lui Rafa”). Regele Hog din Başan dormea într-un pat de fier, lung de 4,5 metri, ceea ce sugerează că omul avea cam patru metri înălţime (Dt 3:11). Cei cinci refaimi din Gatul Filistiei (Goliat, după textul masoretic (ebraic) avea „6 coţi şi o palmă” (3,25 metri), dar după textul grecesc (Septuaginta) avea doar 4 coţi şi o palmă (2,25 metri), în unele manuscrise, sau 5 coţi şi o palmă (2,75 metri), după alte manuscrise. Aceste ajustări de cifre indică încercarea unora de a nota o cifră mai realistă, gândind că scribii anteriori au exagerat. Nu este exclus nici fenomenul invers. 

În afară de Goliat, Biblia numeşte şi pe fratele său, refaimitul Lahmi din Gat (1Cr 20:5), şi un alt refaimit polidactil (un uriaş cu 6×4 degete la mâini şi la picioare). Acest amănunt, cunoscut în lumea medicală, accentuează autenticitatea cronicii biblice (2S 21:20; 1Cr 20:6). Polidactilia este un fenomen genetic cunoscut.

Alţi refaimi vestiţi în cronicile biblice au fost Sappai sau Saf (2S 21:18; 1Cr 20:4) şi un altul numit probabil din eroare Işbi-Benob (2S 21:16). După HALOT, Işbi-benob ar trebui să se citească wayyēššəbu bə-Gob („şi s-au aşezat în Nob/Gob” (ori „s-au întors la Nob/Gob”), cu referire la David şi oamenii lui, ca ultimă propoziţie din 2S 21:15. În acest caz, numele uriaşului este necunoscut, fiind pierdut la copiere.  

După cum observăm din Scriptură, această descreştere în dimensiuni a omenirii nu pare să fi fost uniformă în toate populaţiile, întrucât pe vremea cuceririi Canaanului şi chiar după aceea, au existat seminţii de uriaşi, care erau folosiţi ca adevărate maşini de război. Probabil trebuie să facem distincţie între aceşti uriaşi şi fenomenul gigantismului cunoscut astăzi, numit şi hipersomie sau somatomegalie, asociat cu diverse boli ale sistemelor circulator şi osos.  

Descreşterea în înălţime şi longevitate care a avut loc în primul mileniu după Potop, potrivit cronologiei biblice, ar putea explicată şi prin intervenţia unui fenomen genetic degenerativ, cum ar fi „sindromul de progerie” (sindromul Hutchinson-Gilford), care se manifestă sub forma unei îmbătrâniri rapide, premature a organismului. Până la vârsta de 12-20 de ani, copilul cu progerie trece prin toate fazele de dezvoltare, până la îmbătrânire reală şi moarte. O boală asemănătoare este sindromul Werner, în care maturizarea rapidă începe odată cu pubertatea, iar la 40 de ani, individul are toate simptomele unui om îmbătrânit definitiv. 

În descrierea Noului Ierusalim, Ioan foloseşte o expresie ciudată în Ap 21:17: μέτρον ἀνθρώπου, ὅ ἐστιν ἀγγέλου („măsură de om, adică de înger”). Pentru că exprimarea este stranie, traducătorii au încercat să-i dea sens, improvizând: „căci cu măsura oamenilor măsura îngerul” (CNS), sau: „pe care o folosea îngerul” (NIV), sau  eliminând coplet referirea la înger (NJB), etc. Este interesant însă că termenul măsură (metron) din Apocalipsa 21 se referă la o „trestie de aur” pe care o folosea îngerul (Ap 21:15). Iar această măsură grecească de lungime, numită kalamos (trestie), era de 10 picioare, un picior fiind de 0,30 m. 

Dacă măsurile antice, inclusiv greceşti, erau împrumutate din dimensiunile naturale ale corpului (deget, palmă, picior, cot), iar cotul este deja folosit în acelaşi verset, este posibil ca autorul să sugereze că măsura îngerului, trestia de aur, ar fi măsura standard a oamenilor şi îngerilor.

Mai important şi mai sigur este că măsurătoarea are în Apocalipsă şi un uz simbolic (Ap 11:1-2), o descriere a judecăţii celor care se închină lui Dumnezeu, care sunt măsuraţi cu o „trestie” asemănătoare unui toiag de domnie (sceptru). Există o statură a maturităţii spirituale care trebuie atinsă (Ef 4:13).

 

Comments  

 
+1 #8 Otniela 2011-07-01 16:05
Citez Florin Laiu:

"Ziceţi că "este cert, neamul uriasilor nu a pierit cu totul la Potop." Moise spune că a pierit orice avea suflare de viaţă, oameni şi animale, nu a rămas decât Noe cu familia (8 suflete, cum zice şi Petru şi Iuda). Repet, uriaşii nu erau nişte monştrii. Ei erau lumnea normală dinainte de Potop. Noi suntem piticii."

Evident , mi-am exprimat un punct de vedere. Este vorba despre o alta abordare, tot teologica, de altfel. A Dvs, Domnule Profesor, urmareste o linie foarte realista, a mea, sa zicem ca urmareste o versiune mai spiritualista. Oricum , niciuna dintre interpretari nu pacatuieste. Cand am afirmat ca uriasii nu au fost total eradicati la Potop - stiam ca nu a mai ramas decat Noe si ceea ce era in corabie - m-am referit in mod cert la originile acestei specii , din Geneza 6: 2. Bineinteles ca se deschide acum o alta raspantie in care notiunile pot fi din nou interpretate. Cine sunt " fiii lui Dumnezeu ? " Desigur, pentru cei deschisi unei interpretari mai rationaliste acestia ar putea fi descendentii evlaviosi ai lui Noe, pentru altii ar putea fi "ingerii care si-au pierdut vrednicia." Insa, in acest context orice afirmatie poate da lesne loc alteia , de aceea m-as opri ,deocamdata, aici - ceea ce-a fost de spus, am spus - lasand loc si altora.
Un lucru s-ar mai cere explicat. In ce ma priveste, nu cred ca toti canaanitii erau uriasi , existau insa si asemenea existente printre multe dintre popoarele pagane, iar Dumnezeu nu le-a mai tolerat. Daca Dumnezeu dorea acest lucru, nimic nu L-ar fi impiedicat, oricum EL este Suveranul Absolut. Si uriasii, si celelalte popoare ar fi si-acum pe Terra.
Numai Dumnezeu este in stare sa judece cu o masura justa si nepartinitoare orice popor, orice familie , orice individ . Cu siguranta , NUMAI EL are, intotdeauna, dreptate. Masurile noastre umane sunt relative pentru ca traim intr-o lume relativa. Ferice de cine se bizuie pe Domnul- Stanca veacurilor, Unicul Sistem de referinta , vesnic si neschimbat. Shabbat Binecuvantat, tuturor !
Quote
 
 
0 #7 Florin Lăiu 2011-07-01 11:24
Există şi astăzi oameni obişnuiţi care au polidactilie (câte 6 degete). Biblia nu spune că toţi uriaşii erau polidactili. Doar unul a fost.

Goliat era într-adevăr şi blasfemator, dar nici filistenii "normali" nu erau mai respectuoşi.

De ce nu au fost şi evrei uriaşi? Simplu. Evreii au apărut ca popor la mult timp după Potop, când toate popoarele degeneraseră ca statură (din cauze care nu ţin de păcat sau virtute).
Ziceţi că "este cert, neamul uriasilor nu a pierit cu totul la Potop." Moise spune că a pierit orice avea suflare de viaţă, oameni şi animale, nu a rămas decât Noe cu familia (8 suflete, cum zice şi Petru şi Iuda). Repet, uriaşii nu erau nişte monştrii. Ei erau lumnea normală dinainte de Potop. Noi suntem piticii. Omenirea nu a degenerat în mod uniform, au existat anumite linii genealogice în care această genă s-a păstrat, aşa cum au fost anakimii (care nu erau un popor, ci o familie). Este un simplu mit că populaţia Canaanului înainte de conchista israelită ar fi fost formată din uriaşi monstruoşi care puneau în pericol civilizaţia. Canaaniţii erau pur şi simplu păgâni, nimic mai mult, supuşi unei religii monstruoase în care jertfele umane (copii), sexul liber şi perversiunile erau parte din cult. De aceea Dumnezeu i-a condamnat la dispariţie. La fel a făcut Dumnezeu şi cu Israel când a adoptat cultura canaanită. De aceea a venit peste ei sabia asiriană şi babiloniană, care au distrus Samaria şi Ierusalimul şi multe vieţi.Dumnezeu nu a făcut nici o părtinire.Lui Israel i-a dat însă speranţa restaurării postexilice. Dar în unele cazuri au fost date speranţe (la fel condiţionate) şi altor neamuri. De exemplu: Quote:
"Bastarzii" (ממזר /mamzer = corcitură, populaţie amestecată) vor locui în Aşdod, şi voi distruge ceea ce face mândria filistenilor (paliştim). Voi îndepărta de la gura "bastarzilor" sângele şi le voi scoate urâciunile dintre dinţi, ca să devină şi ei o rămăşiţă pentru Dumnezeul nostru, şi să ajungă ca o căpetenie din Iuda, iar Ekronul să fie ca iebusiţii.(Zah 9:6-7; 2Cr 8:7-8) וְיָשַׁב מַמְזֵר בְּאַשְׁדּוֹד וְהִכְרַתִּי גְּאוֹן פְּלִשְׁתִּים וַהֲסִרֹתִי דָמָיו מִפִּיו וְשִׁקֻּצָיו מִבֵּין שִׁנָּיו וְנִשְׁאַר גַּם־הוּא לֵאלֹהֵינוּ וְהָיָה כְּאַלֻּף בִּיהוּדָה וְעֶקְרוֹן כִּיבוּסִי
Domnul să se îndure de toţi piticii, că uriaşii au pierit de mult...
Quote
 
 
+1 #6 Otniela 2011-06-29 22:01
Nu stiu cat de frumosi erau acesti uriasi - sa nu uitam ca unul dintre ei avea cate sase degete, deci 24 in total - insa, sfidatori ai Legii lui Dumnezeu au fost. Daca il luam in considerare pe Goliat, acesta era un profanator veritabil al lui Dumnezeu si al Legii Lui Sfinte ( v 1 Samuel 17 ).
Se mai ridica totusi o intrebare si ea apare inevitabil in tot acest context. De ce poporul Israel nu inregistreaza niciun caz de acest fel? Singurul barbat mai inalt pare sa fi fost Shaul , insa Biblia nu ni-l prezinta cu o statura urieseasca, asa cum ne sunt prezentati de exemplu fiii lui Anac, Goliat si alti Refaimiti. Nici despre Samson, Biblia nu ne da informatii in detaliu cu privire la statura sa , acesta beneficiind de un dar exceptional al Puterii Duhului Sfant, inca de la nasterea sa predestinata, si numai in asemenea cazuri realizand fapte eroice de nebanuit printre filisteni ( v. Judecatori 13 si 14 ).
De asemenea , vitejii lui David, fiii Teruiei, Benaia si toate celelalte capetenii, nu erau uriasi, desi erau cat se poate de curajosi si de iscusiti in manuirea armelor. Ei au facut adevarate ispravi in lupte , fara ca normalitatea umana sa-i stanjeneasca . Iosua si Caleb, la fel. Cu toate acestea, oameni asa ca ei - si ca noi - i-au biruit pe uriasi, se vede bine, printr-O Alta Putere mult mai mare . Pentru ca este cert, neamul uriasilor nu a pierit cu totul la Potop, sarcina grea de-a se lupta cu ei - pentru a oferi sanatate si vitalitate intregului pamant - le-a revenit israelitilor. Mai mult, Tara Promisa nu putea fi cucerita decat prin nimicirea acestor herculeeni pagani.
Quote
 
 
0 #5 Florin Lăiu 2011-06-29 06:12
Cu privire la construcțiile megalitice, exprimați opinia lui Kernbach din cartea „Pe urmele atlanților”, și este o soluție posibilă. Sunt de acord și cu ideea că mitologiile s-au născut în acele vremuri. În ce privește însă faptul că statura neobișnuită a acestor oameni era o anomalie genetică sau produsul unei inginerii genetice diabolice (idei destul de răspândite printre credincioși), trebuie să spun că reafirm ceea ce am scris în articol. Uriașii erau statura normală a omenirii din era antediluviană. Nu ei erau degenerați, ci noi suntem degenerații. Concluzia aceasta este bazată pe analiza textului din Geneza 6, așa cum am arătat. Multe alte viețuitoare și plante erau mai mari în preistoria îndepărtată, ceea ce nu înseamnă că erau monstruoase. Doar în basme uriașii sunt niște matahale urâte care abia se mișcă. Dar nicăieri Biblia nu spune că uriașii aceștia erau urâți sau degenerați. Erau foarte frumoși, ca și părinții lor. Dar frumusețea fizică nu se asociază doar cu noblețea de caracter, ca în basme, unde feți-frumoșii sunt desigur frumoși, iar personajele negative sunt monstruoase, urâte sau cu defecte fizice.
Este adevărat că termenul canaanit prin care sunt desemnați anakimii (refaim, fii lui Rafa / Harafa) seamănă cu termenul ebraic rafa (umbră), care se aplică morților (extrem de rar). Dar mitologia ugarită vorbește de un neam numit Rapium. Explicația biblică este că aceștia erau numiți rapha-im fiindcă erau fiii lui Rapha -- pe atunci se citea Rapa / rapa-im.
Quote
 
 
0 #4 Otniela 2011-06-28 19:05
Nu trebuie sa uitam niciodata ca DUMNEZEU ESTE BUN. Insa unii dintre crestini chiar cred ca Il pot inscrie pe Dumnezeu in tiparele construite de mintea lor. Dumnezeu este BUN , dar nu poate fi Acel Dumnezeu " de ciocolata " care trebuie sa se "topeasca " de mila pentru toti cei pacatosi. Este foarte adevarat ca Inima Lui este buna si iertatoare , asa este ! Insa numai daca omul face si el, macar un pas catre aceasta Bunatate. Dumnezeu cheama la pocainta, este indelung rabdator, dar nu infinit rabdator.
Acesti Nefilimi, Refaimiti sau Emimi s-au opus de la inceput Planului lui Dumnezeu de rascumparare a omenirii pierdute ( ei fiind o spaima pentru toate neamurile , nu doar pentru evrei ), de aceea, anomaliile acestea genetice si temperamentale ( produsul mintii celui rau, care intotdeauna a urat ceea ce Dumnezeu a creat frumos si bine ) chiar se cereau sterse de pe suprafata pamantului. Altfel OMUL - singura creatie divin -legitima a lui Dumnezeu - nu putea inflori pe acest pamant. Aceasta pare sa fi fost una dintre cele mai motivante idei cu privire la Potop ( 2 Petru 2: 5 ), conform profetiei rostite mai dinainte de Enoch ( v Iuda 14 ).
In Septuaginta termenul de Refaimiti este inlocuit de locutiunea pronominal-adjectivala cei morti. In aceste conditii , este indoielnic daca aceste fapturi vor avea posibilitatea Invierii ( v Iov 26: 5, Psalmul 88: 10, Proverbe 2: 18. 9: 18, Isaia 14: 9, 26; 14).
Dincolo de asta... Se prea poate ca piramidele si alte constructii impresionante ale Egiptului - si nu numai - sa fie urmele nebanuite ale unor astfel de existente. De asemenea , este posibil , intr-o asemenea varianta orala a Limbajului, sa se fi nascut si diversele mitologii legate de semizei.
Quote
 
 
0 #3 Otniela 2011-06-28 18:16
Oricum , subiectul este cat se poate de incitant , si trebuie sa recunoastem ca nu se poate inscrie in niste coordonate de gandire foarte centrate pe Realismul Bibliei. Biblia este o Carte Adevarata - altfel nu ne-am mai osteni sa - L urmam pe Acela pe care ea ni L-a descoperit - insa este - macar o data in viata si cei mai rationalisti dintre crestini au recunoscutt asta - si o Carte a minunilor. Cand afirm acest lucru nu ma gandesc la fabulosul din basmele culese de Petre Ispirescu, ci am in vedere acel miraculos dumnezeiesc, care este de fapt ESENTA Naturii lui Dumnezeu , si care, nemijlocit si repetat, a produs in Biblie minunile care L-au glorificat pe Adevaratul Creator. Viata lui Isus , cea a ucenicilor si apostolilor Sai, a profetilor, a patriarhilor...etc, a fost una de acest fel, impregnata de Forta Spiritului Sfant, care a lucrat si lucreaza, inca, minuni de tot felul.
Vreau sa-i multumesc profesorului Florin Laiu pentru abordarea unui asemenea subiect; de asemenea ii multumesc si pentru rationamentul logic pe care l-a promovat in comentariul domniei-sale Uriasii - mit sau realitate preistorica.
Pornind de la aceste cateva note preliminarii, sunt sigura ca ne putem deschide si unei alte interpretari, la fel de logice , de altfel , pornind de la referintele din Cartea Iosua 11: 21-22, 15: 8, 17 : 15, 18:16. Sa nu uitam ca sub domnia si autoritatea lui Iosua evreii au cucerit totusi Canaanul, strivindu-i pe Anachimi, fara niciun drept de apel , sub stindardul lui YAHWEH. De ce a ingaduit EL asta ? Nu cumva aceasta rasa de umanoizi chiar trebuia nimicita, mai ales ca pretutindeni pe unde - au fost intalniti in Biblie , ei au fost asociati cu un caracter rau, distructiv si impotrivitor Legii lui Dumnezeu ? ( v 1 Samuel 17: 4-7, 2 Samuel 21 : 15-22 etc ).
Quote
 
 
0 #2 Florin Lăiu 2011-05-12 21:20
Domniţă Delia,
Nu trebuie să vă supăraţi pe mine. Ce am scris este pur şi simplu interpretarea mea, saitul este al meu personal, nu suntem un grup sau o instituţie, aşa că nu staţi de vorbă cu "noi".
Referitor la Cartea lui Enoh se ştie bine că înainte de epoca elenistică nu a existat. Nimeni dintre autorii Vechiului Testament nu se referă la ea şi nu o citează. Ca să nu mai spunem că nu a rămas nimic din civilizaţia dinainte de Potop. Nici nu avea cum să rămână. Singurele cărţi care au rămas din antichitate au fost cele care s-au copiat şi multiplicat din generaţie în generaţie. Nu s-a putu păstra în secret o carte dinainte de Potop ca să apară în public abia pe la anii 200 înainte de Christos. Afară de asta, aşa numita Carte a lui Enoh a fost compusă în dialectul iudeo-aramaic, vorbit de evreii de după exilul babilonic. Dacă ar fi fost scrisă înainte de Potop, n-ar fi putut s-o citească nimeni, fiindcă limbile vorbite în antichitate, potrivit Genezei, provin de la Turnul Babel, nu dinainte de Potop.
În ce priveşte ideea că apocriful lui Enoh ar susţine cosmologia heiocentrică şi alte noutăţi, eu nu am găsit aşa ceva. Aştept să veniţi cu dovezi.
Cartea Genezei, împreună cu restul Pentateuchului a fost scrisă de Moise (cu excepţii minore care sunt semne de editare târzie). Or, pe vremea lui Moise, locuitorii pământului nu mai erau uriaşi şi longevivi. Cei mai longevivi trăiau 120-130 de ani (cazuri rare, printre care şi Moise), dar în psalmul său, Moise spune că deja media longevităţii în vremea lui ajunsese la 70-80 de ani (Ps 90:10; în versiunea BOR, Ps 89:10). Se înţelege că şi statura era diminuată mult, doar unele clanuri amorite mai erau de statură înaltă. De aceea şi Moise, vorbind despre trecutul îndepărtat, a putut spune că pe atunci pământul era locuit de uriaşi. El însuşi şi poporul lui nu erau uriaşi.
În ce priveşte faptul că aşa-numita Carte a lui Enoh este o ficţiune, se pot verifica toate sursele şi orice autoritate în domeniu. Nu am întâlnit nici un autor serios care să aducă argumente în favoarea faptului că Enoh însuşi ar fi fost autorul cărţii. Dacă ar fi fost scrisă de însuşi Enoh, care era profet, învăţaţii evrei ar fi păstrat prin tradiţie această informaţie şi ar fi inclus cartea în canonul Vechiului Testament. Dar nici măcar evreii cei mai liberali, din diaspora, care au inclus multe apocrife între scrierile sacre traduse de ei în greacă, nu au introdus cartea lui Enoh. Doar creştinii etiopieni, care sunt foarte amatori de legende, au inclus cartea în canonul biblic.
Quote
 
 
+1 #1 Delia Alina Jura 2011-05-12 18:20
In acest articol, se vorbeste despre Cartea lui Enoh, care dateaza dinainte de potop,ca"ficţiune religioasă", cum o numiti voi. Sa nu uitam ca, aceasta carte, este scrisa dinainte de potop, ca prezinta cu exactitate astronomia si multe altele. Pe cand noi, abia am reusit sa descoperim ca nu Soarele se invarte in jurul Pamantului ci invers, dupa mii de ani. Cand aceasta apocrifa de"ficţiune religioasă", vorbeste cu exactitate lucruri descopreite anterior cu ajutorul stiintei. Alte manuscrise care sa prezinte dimensiunea lui Goliat, pentru simplul fapt ca par sa va aprobe speculatia,(nu aduceti argumente concrete, ci doar presupuneti teorii); sunt plauzibile pentru voi. Asa este, fiind mai logevivi, oamnenii, erau mai inalti decat noi. O intrebare am, retorica bineneteles, de cine au fost scrise cartiile pe vremea respectiva? Daca erau toti mari(ceea ce nu contest), de ce au mai simtit nevoia sa faca o delimitare intre popoare, numind pe altii "uriasi" sau cum i-ar mai numi traducerile noastre?
Quote
 

Add comment


Security code
Refresh

Balet și patinaj artistic

balet si patinaj

Muzică populară

folclor

Istorie și sens

Img pentru Sensul istoriei

Diverse & Reverse